راسلنا الاخ الكريم الهادئ بن معاذ الباز قائلا:
الاخ الكريم الشريف ايمن العزازي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمح لي ان اعلق على الموضوع بعدة ملاحظات
اولا ارحب باخينا النسابة عادل فرحات السلمي في منتدانا
بالنسبة للموضوع اعلاه فان الشهرة اخي الحبيب ليست لصالح الاخ ياساخواننا هؤلاء حيث ان العواكلة في ليبيا و مصر يشتهرون بانهم من سليم بن منصور , و هذا مثبت في الكتب الحديثة.
اما الكتب القديمة فقد ذكر العلامة القلقشندي رحمه الله سنة 802 هجرية انهم من لبيد من سليم , و ديارهم في برقة تحديدا , بل و ذكر اقاربهم الشرايعة ايضا من لبيد , و الموضوع كان محسوما قديما و هو محسوم حديثا.
اتدري اخي الكريم ان بعض العبيدات و العواكلة صار من الاشراف منذ سنتين او ثلاثة فقط .
و رغم ان اسلوبكم في الاصلاح بين الناس يعجبني الا ان في حالتنا تلك لا توجد خصومة و نحن اخوة , فقط هناك استحقاق للنسب الهاشمي , لابد من المرور به.
فوارق زمانية و مكانية:
يا جماعة الخير لو سلمنا جدلا انه عقار و ليس عقاد....
فان هناك فارق مكاني بين هؤلاء و هؤلاء المسجلون في بحر الانساب من كبار الامامية و مساكنهم العراق بينما قومنا هؤلاء ديارهم برقة و مذهبهم سني.
يا جماعة الخير فارق زمني كبير بين هذا الرجل الشريف المسجل في بحر الانساب و بين من يتحدثون عنهم من العواكلة و الشرايعة التي كانت قبائل مستقرة ايام القلقشندي و مشهورة انها من سليم.
مخطوط اولاد سلام من السعادي:
دليل اخر دامغ , مخطوط اولاد سلام الذي ينحدر منهم الهنادي و منهم الطحاوية , فان سلام هذا اخو عقار , من الاب و الام , و لم يقل السلالمة جميعا بانهم اشراف و هم جمع من القبائل عالية الصيت و الشهرة في مصر اكثر من العقاقرة بلا شك , فانظر مثلا للطحاوية الذين يملكون نصف اراضي الشرقية الزراعية الان .
ان مخطوطهم الملون القديم الذي يعتزون به و يمتلئ بالتوقيعات للمشاهير في تاريخ مصر , موجود عند الحاج احمد فؤاد يونس الطحاوي بمركز الحسينية محافظة الشرقية و الرجل صديق لنا و قد اضطلعنا على المخطوط بام عيوننا , و رأه الشريف العزازي و الاستاذ محمد سليمان الطيب مؤلف موسوعة القبائل العربية.
المخطوط يرفع اولاد سلام الى لبيد من بني سليم بن منصور.
دليل زمني اخر من اولاد سلام:
هذا عود نسب الحاج احمد فؤاد الطحاوي خبير الانساب كما املاه لي:
الحاج احمد فؤاد (و له اولاد) بن إسماعيل بن فضل بن مالك بن سعود (صاحب جزيرة سعود بالحسينية) بن يونس (اخو الطحاوي زعيم الهنادي) بن الشافعي (جد فخذ الطحاوية) بن أبو بكر بن موسى بن سعد بن أبو نجلة بن عليوة (جد العليوات) بن جابرالصغير بن عامر بن جابر الأكبر بن حماد بن سلامة بن هند (جد قبيلة الهنادي) بن سلام (جد قبائل السلالمة), من اولاد الذئب الملقب بابي الليل , من ذرية لبيد السلمي (جد قبيلة لبيد) من بني هيب (أهيب) بن بهثة بن سليم (جد قبائل بني سليم) بن منصوربن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان (جد قبائل قيس) بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان و عدنان من ولد نبي الله إسماعيل بن خليل الله إبراهيم عليهما السلام.
و على ما رأينا فان سلام اخو عقار هو الجد رقم 20 فاذا قسمناه على 3 اجيال في القرن لحصلنا على انهم عاشوا منذ 6قرون و ستين سنة اي سنة 800 تقريبا و هي حسابيا قريبة من عهد القلقشتندي المتوفي سنة 802 هجرية.
دليل ثالث عن العواكلة :
العواكلة ذكرهم القلقشندي ككيان من لبيد من سليم مباشرة على عصره , و هذا لا يدع مجالا للشك انهم بطن منفصل , لا علاقة له بالعبيدات التي من حرب التي من عقار اخو سلام , حيث انه ذكر السلالمة ايضا منفصلين.
و يؤيد ذلك روايات رواة من العبيدات ان فيهم بطون متحالفة فيهم و ليست منهم , مثل المرايم (اولاد مريم ) و غيرها.
اتمنى من اخي ياسر ان يتفحص هذه الادلة و ان يكون رده علميا , و عن السيد حسين بن محمد الرفاعي فان كل بني ادم يؤخذ من قوله و يرد الا المعصوم محمد صلى الله عليه و سلم , و قد اخطأ الرجل في نسب عقار مرة واحدة , ثم بنى عليها مرتين فصارت خطأين مرة في الشرايعة و مرة في المرايم.
الشريف الهادئ بن معاذ الباز الحسيني
السبت 07 نوفمبر 2009, 3:30 am من طرف زائر
» نسب عائلة سليمان التى تقطن فى مركز المنيا قرية صفط الغربية
السبت 07 نوفمبر 2009, 3:25 am من طرف زائر
» البحث عن أصل عائلة الصيفي
السبت 10 أكتوبر 2009, 10:13 am من طرف زائر
» الملحدون و ابوحنيفة
الأحد 04 أكتوبر 2009, 4:50 am من طرف الشافعي
» قبيلة الكلاحين العربية الكريمة
الأحد 04 أكتوبر 2009, 2:50 am من طرف م ايمن زغروت
» عربان العطايات بالصعيد
السبت 03 أكتوبر 2009, 3:16 am من طرف احمد القرعانى
» انساب عائلات و قبائل مصر
الجمعة 02 أكتوبر 2009, 4:58 am من طرف ابن الصمت
» انساب عائلات و قبائل محافظة الغربية
الجمعة 02 أكتوبر 2009, 4:11 am من طرف محمود
» كاريكايتيرات عربية مؤلمة
الخميس 01 أكتوبر 2009, 5:24 pm من طرف الشافعي