مجالس الانساب و النسابين

مرحبا بك في موقعك المميز
مجالس الانساب و النسابين

و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا

تم الانتقال الى الموقع الجديد على هذا الرابط: http://www.alnssabon.com/

 

المواضيع الأخيرة

» الاستفسار عن عائلة سليمان التى تقطن مركز المنيا قرية صفط الغربية
السبت 07 نوفمبر 2009, 3:30 am من طرف زائر

» نسب عائلة سليمان التى تقطن فى مركز المنيا قرية صفط الغربية
السبت 07 نوفمبر 2009, 3:25 am من طرف زائر

» البحث عن أصل عائلة الصيفي
السبت 10 أكتوبر 2009, 10:13 am من طرف زائر

» الملحدون و ابوحنيفة
الأحد 04 أكتوبر 2009, 4:50 am من طرف الشافعي

» قبيلة الكلاحين العربية الكريمة
الأحد 04 أكتوبر 2009, 2:50 am من طرف م ايمن زغروت

» عربان العطايات بالصعيد
السبت 03 أكتوبر 2009, 3:16 am من طرف احمد القرعانى

» انساب عائلات و قبائل مصر
الجمعة 02 أكتوبر 2009, 4:58 am من طرف ابن الصمت

» انساب عائلات و قبائل محافظة الغربية
الجمعة 02 أكتوبر 2009, 4:11 am من طرف محمود

» كاريكايتيرات عربية مؤلمة
الخميس 01 أكتوبر 2009, 5:24 pm من طرف الشافعي

التبادل الاعلاني

النسابون العرب
قبيلة الكلاحين العربية الكريمة

الأحد 27 سبتمبر 2009, 12:29 am من طرف م ايمن زغروت

اخواني الاحباب
يسعدني اليوم ان نلقي الضوء على قبيلة عزيزة علينا جميعا من قبائل صعيد مصر الحبيب انها قبيلة الكلاحين , و ينتمي الى هذه القبيلة اخونا الحبيب الاستاذ حمدي الغزالي الكلحي فاهلا به في موقعه و بين اهله....

قبيلة …

عربان العطايات بالصعيد

الخميس 24 سبتمبر 2009, 10:53 am من طرف احمد القرعانى

عربان العطيات لهم تواجد كبير بمحافظات الصعيد وخاصة فى دشنا بقنا ومنفلوط وابنوب باسيوط وبالجيزة وهم يعتزون بعروبتهم ومتمسمون بها الى اقصى درجة
ومن خلال قراءاتى المتواضعة وجدت ان هناك اختلاف كبير فى نسبهم فهل هم من بنى عطية ام من الجهمة ام من المرابطين دون نسبة لقبيلة بعينها ام من الاشراف الادارسة الفواتير والاخيرة اغرب ما قرأت

انساب عائلات و قبائل مصر

السبت 22 أغسطس 2009, 8:23 am من طرف م ايمن زغروت

انساب عائلات و قبائل اهل مصر
تساؤلات و ردود

http://www.alnssabon.com/

اخواني الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد الحمد لله و الصلاة على رسوله المصطفى محمد صلى الله عليه و سلم...

ايمانا منا بأن زكاة العلم اخراجه , و هو ما يعني …


انساب عائلات و قبائل محافظة الغربية

الأحد 23 أغسطس 2009, 3:19 am من طرف م ايمن زغروت

اخواني الكرام

تعد محافظة الغربية قلب دلتا النيل المصري و تتميز بتنوع الاصول القبلية لسكانها الكرام. و نحن اذا نفتح هذا الموضوع الهام فان الهدف منه تأريخ انساب هذه القابئل و الاسر من المصادر ثم من افواه ابناء العائلات …


الشاورية قرية بنجع حمادى تنسب الى همدان

الخميس 24 سبتمبر 2009, 11:31 am من طرف احمد القرعانى

الشاورية قرية بنجع حمادى يقطنها الهمامية والعرب قام الزبيدى فى تاج العروس بعد الكلام عن بنى شاور وهم بطن من همدان وهم بنى شاور بن قدام بن قادم بن زيد بن عريب بن جشم بن حاشد بن همدان
فقال الشاورية قرية بالصعيد من اعمال قمولة نسبت الى بنى شاور

دعوه للنقاش- الفلاحين بالصعيد

الأحد 27 سبتمبر 2009, 5:24 am من طرف فايز

ذكر الكتاب(دور القبائل العربيه في الصعيد )
معلومه هامه
وهي ان الانسان المسافر من الفسطاط الي اسوان لا يحتاج
الي اخذ زاد معه
بسبب انه حين يمر علي كل قريه يضيفه العرب بها
فكل قري الصعيد بها مضافات او ما تطلق عليه مندره
يقدم …

القرعان

السبت 26 سبتمبر 2009, 3:27 am من طرف م محمد قنديل

السلام عليكم
لفت نظري اثناء البحث عن كلمه جرجا
ذكرهم لنجوع القرعان
وانها 18 نجع
والسؤال الان
هل للقرعان ابناء عمومه بمناطق اخري خارج سوهاج
واعني هل يوجد منهم احد بالاقصر

عرب العديسات بالاقصر والصعيد

الخميس 24 سبتمبر 2009, 11:00 am من طرف احمد القرعانى

عرب العديسات من الترابين القبيلة الكبيرة المنتشرة بسيناء وفلسطين والتى لاوجود لها فى الصعيد الا فى العديسات فقط
ولكن تدق المشكلة فى قبيلة الترابين العظيمة هل هم من البقوم الازد ام من بنى عطية ام انهم بقوم وسبب اللبس فى النسب ان جدهم اسمه عطية

مناقشه كتاب (الاشراف العباسيون في مصر ) للشريف - عباس حسين بصري العباسي

الثلاثاء 18 أغسطس 2009, 1:32 am من طرف فايز

لمن احب مناقشه ذلك الموضوع سنبدا منذ الليله الافاده عن هذا الكتاب

دخول

لقد نسيت كلمة السر


    10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    شاطر
    avatar
    م ايمن زغروت
    رئيس مجلس الإدارة
    رئيس مجلس الإدارة

    عدد المساهمات : 420
    تاريخ التسجيل : 16/08/2009
    العمر : 49

    10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    مُساهمة من طرف م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:41 pm

    الحمد لله بم هو اهله و نصلي و نسلم على المبعوث رحمة للعالمين سيدنا محمدا , و بعد.

    اخواني السادة الاحباب

    نواصل مسيرة الدراسات حول قضايا النسب الشهيرة , و يسعدني ان اطرح موضوعا طرح من قبل و لم يستوف حقه من الدراسة , كما انه يبدو انه توجد نقاط جديدة عند بعض الاخوان الكرام.

    10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    ايماءا للموضوع عاليه , فبعد ذكر الله عز و جل بما هو اهله , و سؤاله ان يصحح نياتنا و يلهمنا الاخلاص في السر و العلن , و ان يكون هدفنا هو حماية و تنقية انساب ال بيت رسول الله [img]style_images/1/p1.gif'> من اي دخل او غلط او سهو مر على اسلافنا الامناء الثقات جزاهم الله خيرا على ما قدموا.

    و "سبع الدجيل" هو لقب وضع حديثا لمحمد بن علي الهادي الذي لم يعقب حسب اغلب المراجع ,

    و عليه فنميل الى القول انه يترجح ان ذرية سبع الدجيل هم ذرية جعفر الزكي اخوه , كما ان ذرية الحسن العسكري يعتبرها المحققون ذرية جعفر الزكي ايضا.


    و يدعم و يقوي هذا الاتجاه عدة نقاط تفصيلية:

    1- تلقيب محمد بن علي الهادي بلقب سبع الدجيل لم يلقب به في حياته , او في الكتب السابقة للطقطقي رحمه الله , اي ان هذا اللقب محدث , و ايضا لم ينتشر استخدامه لمحمد بن علي عند اغلب المحدثين ايضا فضامن بن شدقم لم يعرفه و لم يذكره , و يبدو انه يعرفه اصحاب المشجرات التي ذكر فيها اللقب فقط .

    2- المقصود بالدجيل هي منطقة نهر الدجيل بالعراق و لا زالت بهذا الاسم , و اللقب يوحي بانه بسط سلطانه و نفوذه على الدجيل ردحا من الزمن , في حين انه بالرجوع الى النسابة العمري في كتابه "المجدي" سنعرف ان محمد بن علي الهادي نشأ في المدينة المنورة منذ ولادته , ثم لحق باخوته مدة قصيرة بالعراق , ثم اراد الخروج الى الحجاز مرة اخرى , الا ان عمره لم يكن فيه بقية , رحمه الله , حيث مات بالطريق.

    3- ان البطون التي نسبها له النسابون الذين وهموا ان له نسبا , هي بطون لها انساب اخرى تصل لاخيه جعفر الزكي , و هي مشهورة , مثل:


    1- السادة ال مير البخاري و منهم ال المير غني:

    فقد نقل عن السيد النسابة ضامن بن شدقم رحمه الله , انه قال في تحفة الأزهار , ان من عقبه شمس الدين محمد الشهير بمير البخاري .

    و لمتفحص الاريب ان يلاحظ ان ابن شدقم لم يذكر لقب سبع الدجيل المذكور انفا .

    و مير تعني السيد او الشيخ او التقي او الزعيم باللغة البخارية , و هو جد السادة ال المير غني (الرئيس غني) الشهيرين بالسودان و مصر و الحجاز , و منهم وزير خارجية السودان محمد عثمان الميرغني قبل ثورة الرئيس البشير.

    و للميرغنية نسب شهير غير هذا النسب الدجيلي , يمر بمير البخاري و ينتهي الى محمد بن الحسن بن جعفر الزكي بن علي الهادي , سأسرده الان.

    و قصة هجرتهم من بلاد بخارى الى مكة و منها الى مصر و السودان مشهورة تاريخيا , و سجلها السيد حسين الرفاعي النقيب الاسبق في كتابه نور الانوار نقلا عن وثيقتهم و فيها مشجرهم , موقع عليه من اشراف الحجاز وقت هجرتهم , و يمكن الرجوع اليها.

    و السادة الميرغنية ذرية السيد علي الميرغني الكبير الخراساني بن حسن بن ميرخود بن حيدر بن عبد الله بن حسن بن احمد بن علي بن ابراهيم بن يحيى بن حسن بن ابو بكر بن علي بن محمد بن اسماعيل بن محمد ميرخود البخاري بن السيد عمر المغربي بن السيد علي بن السيد عثمان المغربي الفاسي بن السيد حسين الأنور بن السيد محمد بن السيد موسى بن السيد يحيى بن السيد عيسى بن السيد علي التقي .

    و مير البخاري في هذا العمود هو العشرين من الامام الحسين , اي انه عاش فيما لا يقل عن القرن السابع الهجري.
    في حين انه يكون في عمود ابن شدقم الرابع عشر من الامام الحسين , اي انه عاش فيما لا يقل عن القرن الخامس الهجري , و سيكون هناك نقص في قرنين كاملين , و ما لا يقل عن خمسة جدود.

    و ديار السادة الميرغنية القاهرة و الخرطوم.

    2- السادة ال النازوك:

    قال الطقطقي أن لمحمد سبع الدجيل عقب , هم ال جعفر بن علي النازوك بن محمد الأصغر بن عبدالله بن جعفر بن محمد.

    في حين ان ال النازوك بالشهرة و التواتر ينتسبون الى جعفر الزكي , كما ذكر ائمة النسب كالعمري في المجدي و غيره.

    و لم يذكر احد غير الطقطقي هذا النسب و هو سهو لا شك فيه , و معنا بعض اعضاء المنتدى من ذرية النازوك لو كان هناك شك في هذا فليوضحوه لنا.


    عدل سابقا من قبل م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:45 pm عدل 2 مرات
    avatar
    م ايمن زغروت
    رئيس مجلس الإدارة
    رئيس مجلس الإدارة

    عدد المساهمات : 420
    تاريخ التسجيل : 16/08/2009
    العمر : 49

    رد: 10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    مُساهمة من طرف م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:41 pm

    الخلاصة:

    من الدراسة السابقة يتبين ان بعضا من ذرية جعفر الزكي بن علي الهادي , نتيجة لهجراتهم الضخمة و تفرقهم في الامصار مع ضعف المستوى العلمي بها عن نظيره ببغداد التي كانت تعج بالمحققين العظام , فربما سقط من بعض ابناء محمد بن الحسن بن جعفر الزكي , جدا او جدين من عمودهم, فاما ان يقولوا:

    1- علي التقي بن محمد بن علي الهادي .(اسقطوا الحسن و ابوه جعفر الزكي ثم سموا محمد هذا بسبع الدجيل)

    2- علي التقي بن محمد بن الحسن بن علي الهادي . (اسقطوا جعفر الزكي)

    3- علي التقي بن محمد بن الحسن بن جعفر بن علي الهادي . (و هو النسب كاملا)


    و انك ربما تجد للقبيلة الواحدة مشجرين قديمين متطابقين مع سقوط جعفر الزكي او غيره في احدهما و لم يسقط من الاخر.

    و عليه فأرى ان نسب البطون المنسوبة الى محمد سبع الدجيل تكون من ولد محمد بن الحسن بن جعفر الزكي.

    و نحب ان نسمع اراء اخواننا السادة بالمنتدى حول هذا الموضوع الهام.

    avatar
    م ايمن زغروت
    رئيس مجلس الإدارة
    رئيس مجلس الإدارة

    عدد المساهمات : 420
    تاريخ التسجيل : 16/08/2009
    العمر : 49

    رد: 10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    مُساهمة من طرف م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:48 pm

    و في هذا الصدد ارسل الي ابن عم عزيز علينا هو الاستاذ عرموش النوفلي من فلسطين و هو من السادة النوافلة الرضويين الحسينيين و هم اخوة السادة العزازية في النسب فالجدان اخوان لاب و ام , فقال:
    و أود ايضا أن أستعرض رأي السيد حسين أبو سعيدة الموسوي في الجزء الأول من كتابه " تاريخ المشاهد المشرفة" و الذي نشر في الأنترنت لفترة و كنت قد إقتطفت منه ما يهمني. والسيد الموسوي يعود بنسبنا في كتابه إلى جعفر الزكي و لكن له رأيه في سبع الدجيل:

    قال في (( عمد / 199 )) : ( وأعقب - علي الهادي (u) - من رجلين هما الإمام أبو محمد الحسن العسكري (u) ، ... وأسم أخيه أبو عبد الله جعفر ... )) .
    (قلت) : هذا يعني ان عقب الامام علي الهادي (u) منحصر في ذرية الامام الحسن العسكري ، وجعفر التواب ، على رأي ابن عنبة . ولكن هذا مدفوع إذ ان السيد أحمد إبن المهنا العبيدلي في تذكرة الانساب (( المعروفة بشجرة ابن المهنا )) يذكر أنه معقب . وابن المهنا المتوفي سنة 632 هـ هو متقدم على ابن عنبة المتوفي سنة 828 هـ بأكثر من قرنين ، لذا يُجعَلْ رأيه حاكماً على من تأخر عنه حتى عصرنا .
    قال في (( درم 2/198 )) : ( والعقب فيه - علي الهادي - من رجلين الإمام أبي محمد الحسن العسكري ، وابي عبد الله جعفر ... وكان له محمد ... والحسين درجا ... )) .
    ( قلت ) السيد الأعرجي في (( درم )) يصرح بلفظ صريح ، ان السيد محمد درج ولاعقب له ، ولعّل هذا هو ما أستفاده السيد شهاب الدين المرعشي في تعليقه على هامش المجدي المطبوع ص131 ، إذ ذهب الى أنه (u) مات في حياة أبيه ، لذا لم يذكر العمري في المجدي له ذرية .
    ولم أقف على من يصرح بمثل اللفظ الذي صرح به السيد الأعرجي لا من القدماء ، ولا المتأخرين ، ولعّله أنفرد في ذلك فيما ذهب إليه بمقدار إطلاعي .
    بل وجدت ان عدداً من المتقدمين ومثلهم من المتأخرين ، قد دفعوا ماذهب اليه السيد الاعرجي ، وصرحوا بأن السيد محمد له عقب ، وأذكر منهم :
    1 - احمد إبن المهنا العبيدلي (( المتوفي سنة 632 هـ )) في تذكرة الأنساب - مخطوط - .
    2 - السيد أبو محمد الحسن بن موسى النوبختي في كتاب (( فرق الشيعة 1/102 )) .
    3 - ملك الكتاب صاحب خان ، في بحر الانساب مخطوط بالفارسية .
    4 - السيد ضامن بن شد قم في تحفة الأزهار .
    5 - الشيخ عباس القمي في منتهى الآمال 2/327 .
    6 - السيد هبة الدين الشهرستاني في مجلة المرشد 2/21 .
    7 - الشيخ أغا بزرك الطهراني في الذريعة 7/13 .
    8 - الشيخ ذبيح الله المحلاتي في تاريخ سامراء 2/289 .
    هؤلاء وغيرهم مما لايسعني ذكرهم ، أثبتوا أن السيد محمد بن الإمام علي الهادي له عقب ، ومن عقبه في العراق الساده المعروفون بآل البعاج فلا مجال لتأييد ماقاله السيد الأعرجي في (( درم / 198 )) من انه (u) لا عقب له ، وأن آل البعاج من ذرية بني الحسن من ابناء محمد المبعوج بن أحمد بن يوسف الخيل بن محمد بن يحيى السويقي بن موسى الجون . أنظر (( درم 2/127 )) .
    لذا فإن المختار عندنا ان السيد محمد سبع الدجيل له عقب وآل البعاج منهم .
    ومن آل البعاج سماحة حجة الاسلام السيد علي البعاج بن السيد فضل ابن رخت بن رعد بن يوسف بن فياض بن جمعة بن محمد الذي يرتقي نسباً للسيد شمس الدين مير سلطان من ذرية السيد محمد البعاج بن الإمام علي الهادي (u) . ولد في قرية الفاضلية بين عفك والدغارة من توابع محافظة القادسية حدود سنة 1341 هـ ، عرف سماحته بالفضل والرفعة والورع ، تتلمذ في سطوحه وخارجه على خيرة الأساتذة والمدرسين ، وحالياً هو امام جماعة جامعة النجف الدينيه ، وقد ترجمناه واسرته مفصلاً في ج6 من كتابنا المشجر الوافي .
    إنتهى...

    (( درم )) تعني الدر المنثور في المعارف والصدور / السيد جعفر الاعرجي / مخطوط .

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    avatar
    م ايمن زغروت
    رئيس مجلس الإدارة
    رئيس مجلس الإدارة

    عدد المساهمات : 420
    تاريخ التسجيل : 16/08/2009
    العمر : 49

    رد: 10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    مُساهمة من طرف م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:50 pm

    و قال عرموش ايضا:
    هذا ما إستطعت إستخلاصه من مشجرتنا ، آمل أن يكون ذا فائدة:

    ابراهيم المغربي -- و أعقب : أبو الليث سعد الدين أحمد و علي البدري و أبو بكر و رزين و محمد و الحسن
    بن محمد -- أعقب : إبراهيم المغربي و زيد و عمر و عبدالسلام و عبدالعزيز
    بن أبي بكر المغربي الفاسي -- أعقب : محمد و يحيى و علي و عبد الصمد و إبراهيم و خلف
    بن أبي السباع إسماعيل الزهري -- أعقب : أبو بكر المغربي و علي و محمد ميرخود و نعمان وعبدالحميد و إبراهيم
    بن عمر -- اعقب : إسماعيل الزهري و حسن و محمد و عبدالله و خضر و أحمد و علي
    بن علي -- أعقب : عمر و محمد و إبراهيم و أحمد و عبدالله و عبد العزيز و الحسن و إسماعيل
    بن عثمان --أعقب : علي و زين الدين و محمد و موسى و هاشم و أحمد و عبد المحسن و صلاح
    بن الحسين الأنور --أعقب : عثمان و عبد المحسن و عمر
    بن محمد --أعقب : الحسين الأنور (الفاسي) و الحسن
    بن أبي القاسم موسى الأشهب -- أعقب : محمد
    بن يحيى --أعقب : أبو القاسم موسى الأشهب و سليمان
    بن عيسى --أعقب : يحيى و موسى
    بن علي التقي --أعقب : عيسى و محمد و يعقوب
    بن أبي جعفر محمد الأكبر --أعقب : علي التقي و داود و محمد الأصغر و إبراهيم وأحمد
    بن علي الهادي --أعقب : محمد الأكبر و الحسن العسكري و الحسين و علي و جعفر الزكي

    والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    avatar
    م ايمن زغروت
    رئيس مجلس الإدارة
    رئيس مجلس الإدارة

    عدد المساهمات : 420
    تاريخ التسجيل : 16/08/2009
    العمر : 49

    رد: 10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    مُساهمة من طرف م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:52 pm

    عود الى تحقيق نسب محمد سبع الدجيل

    هناك ملاحظة تعد دليلا قويا على نقص عمود سبع الدجيل , و لا يمكن اغفالها.

    انها تتعلق بحداثة مشجرات الاسر التي تتعلق بالسيد محمد سبع الدجيل , و وجود مشجرات اقدم لاقرباء لهم ترفعهم الى جعفر الزكي او الحسن العسكري.

    مثل:

    #ال النازوك كما بين عنهم النسابة العمري في "المجدي" , انهم ابناء جعفر الزكي و هم وحدهم دليل كاف على تحويل كل ابناء سبع الدجيل الى جعفر الزكي.

    #ال الميرخود و منهم ال الميرغني.

    #النوافلة الذين منهم الاخ عرموش , و مشجرتهم حديثة و هم ابناء عمنا الاقربين , و جدهم السيد احمد ابو الليث اخو جدنا عزاز ابناء السيد احمد مستودع الكبير بن ابراهيم المغربي.


    فما رأي الاحباب في هذه النقطة الهامة؟؟
    avatar
    م ايمن زغروت
    رئيس مجلس الإدارة
    رئيس مجلس الإدارة

    عدد المساهمات : 420
    تاريخ التسجيل : 16/08/2009
    العمر : 49

    رد: 10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

    مُساهمة من طرف م ايمن زغروت في الخميس 20 أغسطس 2009, 6:54 pm

    خي الشريف العزازي

    مشجرة السادة النوافلة ليست جديدة فأسماء السادة الأشراف المثبتين في المشجرة قد فرغت عن النسخة القديمة التي كتبت سنة 926 هجرية و التي تم تصديقها من قبل نقيب الأشراف في مصر سنة 1113 هجرية و أعيد تجديدها في 18 رجب سنة 1352 هجرية بعد تصديقها و تو ثيقها من قبل العديد من السادة العلماء العارفين بهذا العلم في مختلف الأقطار العربية في ذلك الوقت.

    ولكن لأكون واضحا فإن مشجرتنا الجديدة هي فقط التي عدلت إلى سبع الدجيل قبل ثلاث سنين بعد تحقيق مطول ممن قام عليها. و قد رأيت مشجرات لنا قبل ذلك فيها جعفر الزكي و قبل ذلك محمد المهدي بن الحسن العسكري.

    وحين أبين ذلك أضع الأمر بينكم للتداول أيضا. فالموضوع يحتاج إلى جهود مكثفة من الكل.

    و جزاكم الله خيرا

      الوقت/التاريخ الآن هو الخميس 19 أكتوبر 2017, 8:34 am